Γιατί οι ΗΠΑ, Βρετανία, Ρωσία, Γερμανία, Γαλλία, αλλά και όλες οι άλλες 200 χώρες της υφηλίου, δεν μας αναγνωρίζουν με το συνταγματικό μας όνομα όπως «κόπτονται» να αναγνωρίσουν τα Σκόπια με το κλεμμένο συνταγματικό τους όνομα;
- Αυτό τα σκέφτηκε ποτέ κανείς να το θέσει;
Γιατί ΟΛΟΙ ονομάζουν τη χώρα μας Greece και τους κατοίκους της (εμάς δηλαδή) Greek (Γραικούς);;;
- Γιατί δεν μας λένε Ελλάς και Έλληνες;
Γιατί οι ανατολικοί λαοί (οι Τούρκοι π.χ.) λένε Γιουνανιστάν και Γιουνάν και όχι το συνταγματικό μας όνομα;;;
Χάθηκε λοιπόν ο κόσμος, ιδίως στην περίπτωση των Σκοπίων, να απαιτήσουν ονομασία διαφορετική (π.χ. Βαρδαρία ή Δαρδανία, όπως λεγόταν η περιοχή σε άλλες εποχές), όταν γνωρίζουν μάλιστα ότι το «Μακεδονία» δεν τους αφορά ιστορικά (οι Σλάβοι ήρθαν στα μέρη μας τον 70ο αι. μ.Χ.)
Όχι ότι το Βόρεια Μακεδονία θα μας πείραζε, αλλά όχι και αυτό το γελοίο… «Δημοκρατική Δημοκρατία της Μακεδονίας»! Ή το άλλο το ύποπτο: «Νέα Δημοκρατία της Μακεδονίας»!
- Αυτό τα σκέφτηκε ποτέ κανείς να το θέσει;
Γιατί ΟΛΟΙ ονομάζουν τη χώρα μας Greece και τους κατοίκους της (εμάς δηλαδή) Greek (Γραικούς);;;
- Γιατί δεν μας λένε Ελλάς και Έλληνες;
Γιατί οι ανατολικοί λαοί (οι Τούρκοι π.χ.) λένε Γιουνανιστάν και Γιουνάν και όχι το συνταγματικό μας όνομα;;;
Χάθηκε λοιπόν ο κόσμος, ιδίως στην περίπτωση των Σκοπίων, να απαιτήσουν ονομασία διαφορετική (π.χ. Βαρδαρία ή Δαρδανία, όπως λεγόταν η περιοχή σε άλλες εποχές), όταν γνωρίζουν μάλιστα ότι το «Μακεδονία» δεν τους αφορά ιστορικά (οι Σλάβοι ήρθαν στα μέρη μας τον 70ο αι. μ.Χ.)
Όχι ότι το Βόρεια Μακεδονία θα μας πείραζε, αλλά όχι και αυτό το γελοίο… «Δημοκρατική Δημοκρατία της Μακεδονίας»! Ή το άλλο το ύποπτο: «Νέα Δημοκρατία της Μακεδονίας»!
Θα πρέπει να βρεθεί μια ονομασία (για όλους) που θα περιέχει δύο λέξεις: Το Μακεδονία (αφού κόπτονται τόσο) και το γεωγραφικό (καλύτερα) προσδιορισμό (π.χ. Βόρεια, Άνω).
Το πολύ να δεχτούμε το "Νέα Μακεδονία" νέτο-σκέτο! Ή στη σλάβικη "Νόβα Μακεδόνιγια", όπως η μεγαλύτερη εφημερίδα του κρατιδίου...
ΦΩΤΟ: Vardarska, λεγόταν το κρατίδιο πριν το 1940...
13 σχόλια:
VARDARSKA Ή ΠΟΛΕΜΟΣ
Γιατι με την ιδια ακριβως λογικη εσυ λες Αγγλια και οχι England, Γερμανια και οχι Deutschland, Γαλλια και οχι France, Ισπανια ή και οχι Espana, Ιταλία και οχι Italia [ιτάλια], Ρωμη και οχι Roma, Παρισι και οχι Paris, Βαρκελωνη και οχι Μπαρθελονα, Μαδριτη και οχι Madrid, Βερολινο και οχι Berlin, Λονδινο και οχι London, κτλ κτλ κτλ.
Ποσο δυσκολο ειναι να καταλαβεις οτι η Ελλαδα ειναι Greece στα αγγλικα, Grece στα γαλλικα, Grezia στα ιταλικα και HELLAS, δηλαδη ΕΛΛΑΣ στα ελληνικα???
ΗΜΑΡΤΟΝ!!!
re sourotiri den paizesai...
epikoinonei o egkefalos sou me to perivallon?
gia kane glou-glou!
Αυτό το χαρτονόμισμα δεν γράφει τις πραγματικές ονομασίες που χρησιμοποιούνταν το 1932 : κόβει την μισή Κροατία και ονομάζει την Δαλματία Banovina, το Μαυροβούνιο και το Κόσσοβο το ονομάζει με το αρχαίο όνομα Ζέτα - που απλά δεν υπάρχει μετά το 1300 μ.χ, την Σλοβενία την ονομάζει Dravsja(;!), την Βοϊβοντίνα την ονομάζει Ντουνάβσκα-επαρχία του Δούναβη, για να μην πει ότι ζουν Ούγγροι εκεί, και την Βοσνία-Ερζεγοβίνη την ονομάζει Vrbaska. Μάλλον, αν δεν είναι πλαστό, είναι αποκύημα του Σέρβικου εθνικισμού -το Βαρντάρσκα πάει στο ότι θεωρεί την Μακεδονία κομμάτι της Σερβίας, αφού αν παραδεχτεί ότι ζουν Μακεδόνες στην Μακεδονία πάει περίπατο το όραμα της Μεγάλης Σερβίας του Στέφανου Ντούσαν.
Αυτό το χαρτονόμισμα είναι κάτι σαν τους χάρτες του υποτιθέμενου Μακεδονικού αλυτρωτισμού που κατά καιρούς δημοσιεύονται. Ή σαν τους χάρτες της Τουρκίας με την ανξάρτητη Kibris'ta και τα νησιά του Αιγαίου εν μέρει στην Τουρκία. Με κάτι τέτοιες ανοησίες να πιστεύει ο Ελληνικός λαός, θα έρθει η ξερή αναγνώριση ως Μακεδονία και θα απορούν όλοι τι είναι η Μακεδονία και που βρέθηκε. Βρείτε κάτι καλύτερο να παίζετε.
«Ο/Η Sourotiri είπε...
Γιατι με την ιδια ακριβως λογικη εσυ λες Αγγλια και οχι England, Γερμανια και οχι Deutschland, Γαλλια και οχι France, Ισπανια ή και οχι Espana, Ιταλία και οχι Italia [ιτάλια], Ρωμη και οχι Roma, Παρισι και οχι Paris, Βαρκελωνη και οχι Μπαρθελονα, Μαδριτη και οχι Madrid, Βερολινο και οχι Berlin, Λονδινο και οχι London, κτλ κτλ κτλ.
Ποσο δυσκολο ειναι να καταλαβεις οτι η Ελλαδα ειναι Greece στα αγγλικα, Grece στα γαλλικα, Grezia στα ιταλικα και HELLAS, δηλαδη ΕΛΛΑΣ στα ελληνικα???
ΗΜΑΡΤΟΝ!!!
----------------------------------
Φίλε μου, σουρωτήρι μου φαίνεται είναι το κεφάλι σου! Δεν μένει τίποτα μέσα.
Μα αυτό κατάλαβες από όσα γράφουμε;
Ποιος σου είπε ότι έχουμε πρόβλημα με το όνομα που μας δίνουν οι ξένοι; Κανένα! Αλλού το πηγαίναμε, αλλά ΔΕΝ το κατάλαβες, δυστυχώς!
Να χωρατέψουμε και λίγο, δίνοντάς σε μερικές απαντήσεις στα όσα (άσχετα) γράφεις;
• Τη Γερμανία κάποιοι τη λένε και Αλεμάνια (δεν ξέρω με λατινικούς πώς το γράφουν) – άσχετο!
• Η Γκραικία (Γκραικοί) βρίσκονταν κάπου στην Ήπειρο σε κάποια εποχή της Αρχιότητας, η Ιωνία (Ίωνες) στα νότια νησιά του Αιγαίου και τα μικρασιατικά παράλια, λίγο πιο πάνω η Αιολία (Αιολείς), κ.λπ. Η Ελλάδα ήταν μια περιοχή στην κεντρική (σημερινή) Ελλάδα. Οι Αχαιοί ήταν στην Πελοπόννησο και ονομάστηκαν Αχαιοί ΟΛΑ τα Ελληνικά Φύλα στον Τρωικό Πόλεμο, επειδή εκείνη την περίοδο οι Αχαιοί ήταν ισχυρότεροι (άλλωστε είχαν και τον αρχηγό – Αγαμέμνονας). Ποτέ στην εποχή που εμείς ονομάζουμε σήμερα Αρχαία Ελλάδα, τα ελληνικά φύλα δεν είχαν κοινό όνομα Ελλάδα-Έλληνες, ή Γκραικία-Γκραικοί, κ.λπ.
• Τα παραπάνω, τα λέμε μπας και καταλάβεις ότι ΔΕΝ μας νοιάζει ότι τα δυτικά κράτη μας ονόμασαν Greeks και τα ανατολικά (Ασία) μας λένε Γιουνάν! Και ρωτάμε: ΓΙΑΤΙ η Δύση δεν δίνει ένα άλλο όνομα (π.χ. Δαρδανία, Βαρδαρία) στα Σκόπια; Κατάλαβες;;;
• Να γελάσουμε και λίγο; Οι λέξεις Αγγλία – England, Ιταλία – Italia, Ρώμη – Roma, Βερολίνο - Berlin, Λονδινο – London, κ.λπ , έχουν το θέμα, είναι ίδιες! Άρα προς τι τις αναφέρεις στο σχόλιό σου; Είναι ΙΔΙΕΣ!!! Ενώ, η λέξη Ελλάδα και οι λέξεις Greece ή Grece ή Grezia, κ.λπ. ΔΕΝ έχουν το ίδιο θέμα, είναι εντελώς ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΕΣ!
• Μετά τα παραπάνω, ΠΟΙΟΣ είναι αυτός που δεν κατάλαβε; Ε, φιλαράκο; Μήπως ακόμα ΔΕΝ κατάλαβες; ΗΜΑΡΤΟΝ!!!
Ο/Η Nievskii είπε...
Αυτό το χαρτονόμισμα δεν γράφει τις πραγματικές ονομασίες που χρησιμοποιούνταν το 1932: κόβει την μισή Κροατία και ονομάζει την Δαλματία Banovina, το Μαυροβούνιο και το Κόσσοβο το ονομάζει με το αρχαίο όνομα Ζέτα - που απλά δεν υπάρχει μετά το 1300 μ.χ, την Σλοβενία την ονομάζει Dravsja(;!), την Βοϊβοντίνα την ονομάζει Ντουνάβσκα-επαρχία του Δούναβη, για να μην πει ότι ζουν Ούγγροι εκεί, και την Βοσνία-Ερζεγοβίνη την ονομάζει Vrbaska. Μάλλον, αν δεν είναι πλαστό, είναι αποκύημα του Σέρβικου εθνικισμού -το Βαρντάρσκα πάει στο ότι θεωρεί την Μακεδονία κομμάτι της Σερβίας, αφού αν παραδεχτεί ότι ζουν Μακεδόνες στην Μακεδονία πάει περίπατο το όραμα της Μεγάλης Σερβίας του Στέφανου Ντούσαν.
Αυτό το χαρτονόμισμα είναι κάτι σαν τους χάρτες του υποτιθέμενου Μακεδονικού αλυτρωτισμού που κατά καιρούς δημοσιεύονται. Ή σαν τους χάρτες της Τουρκίας με την ανξάρτητη Kibris'ta και τα νησιά του Αιγαίου εν μέρει στην Τουρκία. Με κάτι τέτοιες ανοησίες να πιστεύει ο Ελληνικός λαός, θα έρθει η ξερή αναγνώριση ως Μακεδονία και θα απορούν όλοι τι είναι η Μακεδονία και που βρέθηκε. Βρείτε κάτι καλύτερο να παίζετε.
--------------------------------------------------------------
Σάμπως μας φαίνεται να «διυλίζεις τον κώνωπα!»
Ή μήπως «καταπίνεις την κάμηλο»;
Όχι φίλε μου, το γραμματόσημο (πανάσχετε! Δεν είναι χαρτονόμισμα) δεν είναι πλαστό! Είναι από αυτά τα στοιχεία που έχουν περάσει στην Ιστορία πλέον και είναι αδιάψευστοι μάρτυρες των γεγονότων και της πραγματικότητας μιας εποχής.
Ποιες άραγε να είναι «πραγματικές ονομασίες», όπως λες;;; Λίγο νιονιό υπάρχει; Τότε οι επαρχίες – περιοχές της Γιουγκοσλαβίας ονομαζόταν έτσι, τι να κάνουμε. Είχαν συνήθως τα ονόματα των ποταμών τους! Κακό είναι; Πάντως, δεν υπήρχε (λένε οι ιστορικοί της εποχής) στις προθέσεις κανενός το όνομα Μακεδονία-Μακεδόνες! Το οποίο ήρθε μετά, από τον Τίτο, στα πλαίσια των σχεδίων του… (τα ξέρεις εσύ τα σχέδια του Τίτο, έτσι; Δεν στα διδάξανε;)
• Για τους χάρτες που δημοσιεύει κάθε εθνικισμός, δεν έχω αντίρρηση. Μόνο να γελάς πρέπει. Αλλά όταν σκέφτεσαι ότι διαμορφώνουν τις συνειδήσεις των ανεγκέφαλων (που τυχαίνει να είναι και πολλοί) τότε… δεν μπορείς να τους αψηφήσεις!
• Τέλος, αν εσύ τα γράφεις όλα αυτά για να παίζεις, ΚΑΛΑ κάνεις. Παίξε (με ό,τι θέλεις!) Εμείς, ΔΕΝ ΠΑΙΖΟΥΜΕ φιλαράκο κ. Nievskii …
OK, εσυ τοτε την επομενη φορα πες οτι θα πας στο Λοντον και οχι στο Λονδινο [αφου ειναι ιδιες οι λεξεις για το Deutschland ουτε λεξη... Μηπως για το Λιετουβος; το Λατβια;]... Το σχολιο μου ηταν η απαντηση στην ερωτηση που εκανες "γιατι δεν μας λενε με το συνταγματικο μας ονομα". Σου απαντησα γιατι, ασχετα με το απο που βγηκε η λεξη Greece.
Greece ειναι η Ελλαδα στα Αγγλικα,
Grezia ειναι η Ελλαδα στα ιταλικα,
Grece ειναι η Ελλαδα στα γαλλικα,
Γιουνανισταν ειναι η Ελλαδα στα τουρκικα,
Ελλας - HELLAS ειναι η Ελλαδα στα ελληνικα.
[Για τα Σκοπια και το πως θα ονομαστουν...Δεν με πολυνοιαζει οπως βλεπεις]
Ρε λεβέντες, είστε μακριά νυχτωμένοι εάν πιστεύετε ότι αφελώς και αθώα οι Σκοπιανοί επιμένουν στην ελευθερία της αυτοδιάθεσης και στο όνομα Μακεδονία! Εσείς βλέπετε μόνο αυτό. Οι άνθρωποι κάνουν προπαγάνδα σε όλα τα διεθνή φόρα για την μεγάλη Μακεδονία που τα υπόλοιπα κομμάτια της είναι "σκλαβωμένα".
Γεγονός είναι ότι:
-Όσο αυτοί δουλεύανε προς αυτήν την κατεύθυνση εμείς κοιμόμασταν τον ύπνο μας ως συνήθως.
-Τον όρο Μακεδονία για κάποια χρόνια στην Ελλάδα δεν τον είχαμε και πολύ σε υπόληψη! "Μακεδόνας είσαι ρε?"
-Όταν μας δόθηκε η ευκαιρία να βρούμε μια λύση που θα μας ζημίωνε λιγώτερο, εμείς κάναμε συλλαλητήρια, και πολιτική του πεζοδρομίου.
-Το παιχνίδι διεθνώς τώρα έχει χαθεί γιατί όλη η διεθνής κοινότητα ξέρει ότι η χώρα λέγεται Macedonia και υπάρχουν κάποιοι περίεργοι που θέλουν να τους αλλάξουν το όνομα!
Πρόταση. Η θέση της Ελλάδας να γίνει:
-> Ναι κύριοι, είναι Μακεδονία! Μακεδονία θα την λέμε, είναι κομμάτι μας, ιστορικά αποδεδειγμένο! Λόγω ιστορικών συγκυριών παρέμεινε εκτός Ελλάδος! Με την πρώτη ευκαιρία θα την ενσωματώσουμε! έ, άντε θα τους αφήσουμε να μιλάνε και την γλώσσα τους, μιας και ξέχασαν τα ελληνικά, με τόσους που τους πέρασαν...
Ο/Η Sourotiri είπε...
OK, εσυ τοτε την επομενη φορα πες οτι θα πας στο Λοντον και οχι στο Λονδινο [αφου ειναι ιδιες οι λεξεις για το Deutschland ουτε λεξη... Μηπως για το Λιετουβος; το Λατβια;]... Το σχολιο μου ηταν η απαντηση στην ερωτηση που εκανες "γιατι δεν μας λενε με το συνταγματικο μας ονομα". Σου απαντησα γιατι, ασχετα με το απο που βγηκε η λεξη Greece.
Greece ειναι η Ελλαδα στα Αγγλικα,
Grezia ειναι η Ελλαδα στα ιταλικα,
Grece ειναι η Ελλαδα στα γαλλικα,
Γιουνανισταν ειναι η Ελλαδα στα τουρκικα,
Ελλας - HELLAS ειναι η Ελλαδα στα ελληνικα.
[Για τα Σκοπια και το πως θα ονομαστουν... Δεν με πολυνοιαζει οπως βλεπεις]
21 Φεβρουάριος 2008 8:58 πμ
-----------------------------------------------------------
Είδαμε, τελικά, πως το μυαλό σου είναι πολύ λειψό για να καταλάβεις, π.χ. τι σημαίνει στη γραμματική η λέξη «θέμα».
- Έχεις μπερδέψει τα μπούτια σου, ή μάλλον (για να κατέβουμε στο επίπεδό σου – είδαμε το Blog σου και καταλάβαμε πολλά!) έχεις μπερδέψει την πούτσα με τη βούρτσα!
- Και για «το Deutschland» είπαμε αλλά δεν το κατάλαβες!
- Το είσαι εντελώς αστοιχείωτος, για να μην πούμε ανόητος, φαίνεται από το γεγονός ότι επιμένεις πως η λέξη Ελλάς μεταφράζεται σε Greece από τους αγγλόφωνους, κ.λπ.
- Και βέβαια, το Hellas είναι η αγγλική γραφή του Ελλάς και έτσι θα έπρεπε να μας ονομάζουν οι Άγγλοι (αντίστοιχα και οι άλλοι) αν χρησιμοποιούσαν το συνταγματικό μας όνομα, όπως κάνουν και για τα Σκόπια. Οι Σκοπιανοί αυτοαποκαλούνται Makedonija στη γλώσσα τους, ενώ οι Δυτικοί λένε Makedonia. Αυτό είναι διαφορετικό; Τόσο διαφορετικό όσο το Hellas με το Greece;;;;;
- Σου αναλύσαμε το όλο θέμα αρκετά απλοϊκά, ελπίζοντας να καταλάβεις έστω και τώρα τη διαφορά…
- Παρόλα αυτά να σου ξαναπούμε πως δεν έχουμε πρόβλημα που μας λένε Greece (δικό μας είναι κι αυτό…). Αναφέρουμε το γεγονός, για να δείξουμε ότι άλλα μέτρα και σταθμά χρησιμοποιούν οι Μεγάλοι της Δύσης για το Σκόπια άλλα για τους άλλους… Ενώ θα μπορούσαν να πουν: «Κύριοι η περιοχή της πρωτεύουσάς σας λεγόταν κάποτε Δαρδανία ή Βαρδαρία, πάρτε ένα από αυτά τα ονόματα. Αν θέλετε να λέγεστε και Μακεδονία, η περιοχή σας ήταν η Άνω Μακεδονία ή Βόρεια Μακεδονία, έτσι θα λέγεστε!»
- Και επειδή δεν σε ενδιαφέρει όπως λες (και δικαίωμά σου), το πώς θα ονομάζεται το διπλανό μας κρατίδιο, έχουμε να σου προτείνουμε να συνεχίσεις να ασχολείσαι με τα θέματα του Blog σου. Ελπίζουμε να έμαθες πώς να συνδέσεις το PC σου με την τηλεόραση (χρήσιμο είναι)…
- Όπως επίσης είναι χρήσιμο και ΩΡΑΙΟ να ασχολείται κάποιος με τις γυναίκες της ζωής του (http://sourotiri.blogspot.com) αλλά και με τις σκέψεις και εκμυστηρεύσεις της φίλης του Λίνας για τους άνδρες της ζωής της! (http://skepsisekmistirefsis.blogspot.com)
- Καλό για σένα θα ήταν (σε σου πάει ρε αδερφέ…) να μην ασχολείσαι με θέματα σαν την πυριτιδαποθήκη των Βαλκανίων, γιατί όπως βλέπουμε δεν είναι και το φόρτε σου. Για του λόγου το αληθές, δημοσιεύουμε το άρθρο σου μαζί με τα σχόλια :
Τετάρτη, 20 Φεβρουάριος 2008
Η πυριτιδαποθηκη της Ευρωπης [a.k.a. ΒΑΛΚΑΝΙΑ]
Απο την μια το σκοπιανο ζητημα, που οδευει προς μια λυση, η οποια μαλλον καθολου δεν συμφερει την κυβερνηση μας. Νεα Δημοκρατια της Μακεδονιας θα'ναι, Βορεια Μακεδονια θα'ναι, Μακεδονια λιγο πιο πανω απο την Ελλαδα θα'ναι , ας ειναι οτι θελει.
Το κορυφαιο ομως ειναι οτι η ελληνικη κυβερνηση [δηλαδη η Ντορα] θελει να επιτυχει λεει διπλη ονομασια. Μια ονομασια για μεσα στα συνορα του εν λογω κρατους [αληθεια, πως ακριβως λεγεται τωρα;;;] και μια ονομασια για τις διεθνεις του σχεσεις.Σαν να λεμε, βαφτιζουμε εμεις ενα παιδι, και μεσα στο σπιτι μας θα το λεμε Βαγγελη αλλα μολις βγαινει απο το σπιτι θα το συστηνουμε σαν Κωστα.
ΚΛΑΠ ΚΛΑΠ ΚΛΑΠ ΚΛΑΠ ΚΛΑΠ ΚΛΑΠ ΚΛΑΠ ΚΛΑΠ
[Στα τετοια μου γιο το ονομα, αλλα αυτο το σεναριο μου φανηκε πραγματικα αστειο]
Απο την αλλη, αναγνωριστηκε λεει το Κοσοβο ως ανεξαρτητο κρατος, για την ακριβεια κρατος εν κρατει -αυτο της Σερβιας. Μια περιοχη που ειναι γεματη Αλβανους σε εδαφος της Σερβιας. Τι μου θυμιζει, τι μου θυμιζει... Μουσουλμανοι στην Θρακη, Τουρκοι στην Κυπρο, Παλαιστινιοι στην Γαζα, Κουρδοι σε διαφορα μερη, το ζητημα της Βορειας Ηπειρου, κτλ. Τελικα ενα μπουρδελο ειμαστε εδω στην περιοχη. Ξυπνησαν λεει οι Αλβανοι, θελουν την μεγαλη Αλβανια [including Ηπειρος], ξυπνησαν και οι Παλαιστινιοι, ξυπνησαν και οι Μουσουλμανοι της Θρακης.
Ρε δεν τα κανουμε ολα ενα κρατος να τελειωνουμε;
Τι θελω να πω... Με αφορμη μια κωλογραμμη στον χαρτη βγαινει το καθε εθνικι απο καθε χωρα και λεει το μακρυ του και το κοντο του, ο καθε φανατισμενος κανει την προπαγανδα του. Που και δικιο να εχει, δεν αντιλεγω, κανεις δεν αντιλαμβανεται οτι με τετοιες αντιδρασεις μπαινει νερο στον μυλο αυτων που εχουν το συμφερον.
Τι μου θυμιζει η ολη κατασταση; Μερικες γκομενιτσες [Ελλαδα, Αλβανια, Τουρκια, Σερβια, και μια ακαθοριστου ονοματος] εχουν γονατισει μπροστα στον αμερικανικο πουτσο και παρακαλανε για μια σταγονα σπερμα. Μολις ο Αμερικανος ειναι ετοιμος να χυσει σπρωχνονται ολες μεταξυ τους, ανοιγουν το στομα, βγαζουν την γλωσσα, και περιμενουν. Μετα, σαν υπακουα πουτανακια, το βουλωνουν ολες. Και αυτες που χαρηκαν, κι αυτες που δεν χαρηκαν.
Το κακο δεν ειναι οτι μια γκομενιτσα μπορει να εχει πιει περισσοτερο σπερμα απο την αλλη. Το κακο ειναι δεν ξερναει ποτε, καμια τους.
Δεν γαμιεστε λεω εγω...Αφηστε ρε τους ανθρωπους να ζησουν χωρις συνορα. Τοσα χρονια για αυτες τις κωλογραμμες εχουν χαθει κι εχουν χαθει εκατομυρια ζωες. Δεν μαθαμε τιποτα;
Αναρτήθηκε από Sourotiri στις 11:44
5 μιλησαν και ειπαν...:
Ανώνυμος είπε...
Sorry for the greeklish
Os Ellinas tou exoterikou pleon, to mono pou xairomai einai pou ta paidia mou de tha megalosoun se avti ti xora tou Maki, tou Kostaki, tou Giorgaki, tou Themou etc. kai na anisicho an tha xipniso mia mera kai do ta onomata ton dromon grammena se alli glossa.
I Ellada einai kali pleon mono gia holidays (maybe).
20 Φεβρουάριος 2008 4:04 μμ
>Lina είπε...
εγώ σαν ελληνίδα της Ελλάδας ανησυχώ μην κάνω παιδιά και μεγαλώσουν σ αυτή τη χώρα του Μάκη,του Κωστάκη, του Γιωργάκη, του Θέμου, και να ανησυχώ αν θα ξυπνήσω μια μέρα και δω ότι δεν μπορώ ούτε να τα ντύσω, ούτε να τα ταΐσω, ούτε να τα μεγαλώσω αξιοπρεπεώς, παρολο που δουλεύω.και οι γύρω μου συνεχίζουν να ασοχλούνται με ονομασίες δρόμων.
20 Φεβρουάριος 2008 5:09 μμ
anisixos είπε...
Εσεις οι δυο ειστε υπερβολικοι.Πως γινεται να συνδεετε την Ελλαδα με καποιους ηλιθιους τηλε-σταρ; Δεν οριζουν αυτοι τη χωρα ουτε και τις ζωες μας.Ανθρωπε μου, η Ελλαδα δεν ειναι μονο αυτη που δειχνει η τηλεοραση.Εκει στο εξωτερικο πιανετε τον ant1 μονο, σωστα; Δες και αλλα προγραμματα να εχεις μια πιο συνολικη εικονα και μη διαμορφωνεις αποψη απο τα επιμερους.Υπαρχει και η καλη πλευρα της Ελλαδας και απλα δεν τη δειχνει παντα η μικρη οθονη.Δεν ειναι και υποχρεωση της.
Οσο για το θεμα του ποστ, η ονομασια μιας χωρας εχει πολυ μεγαλη σημασια και μην το υποτιμας καθολου.Σκεψου ποσες διαπραγματευσεις γινονται μεχρι να αποφασιστει.Πως θα σου φαινοταν αν την Ελλαδα αποφασιζαν να την ονομασουν Γκιαουρια; Και οι γραμμες που λες ειναι επισης κατι σημαντικο.Πως θα σου φαινοταν αν η Αλβανια και οι αλλες βαλκανικες χωρες ενωνονταν με την Ελλαδα;
Και επισης η ανεξαρτησια ενος κρατους ειναι μειζονος σημασια για τον εκαστοτε πληθυσμο.Σκεψου οτι πριν μια 100ετια η Κρητη ηταν ανεξαρτητο κρατος και με πολλους αγωνες καταφεραμε να πετυχουμε την ενωση.Δε θα μπορουσα με τιποτα να φανταστω να ειμαστε ανεξαρτητοι απο την υπολοιπη Ελλαδα.
Και δε μου αρεσε καθολου ο παραλληλισμος σου με τον Αμερικανο. Τι θες να πεις; Εξηγησε το μας.
21 Φεβρουάριος 2008 9:03 πμ
Sourotiri είπε...
Anisixe, που να σου εξηγω τωρα... Δεν επιασες καθολου το πνευμα μου.
[Αναφορικα με το σκηνικο με τον Αμερικανο, αυτο περιμενα οτι θα το καταλαβαινες, αλλα φευ...]
21 Φεβρουάριος 2008 9:11 πμ
anisixos είπε...
Το παραδειγμα με την Κρητη ηταν το αντιθετο αυτου που ειπα.Αυτο που εννοω ειναι οτι και η ενωση και η ανεξαρτητοποιηση ενος κρατους ειναι σημαντικα για τον πληθυσμο του.
Ναι, καταλαβα το πνευμα σου, εσυ δεν καταλαβαινεις τη σημασια τους.Και εξηγησε μας τι θες να πεις.
21 Φεβρουάριος 2008 9:15 πμ
Σαν Ελληνας μονιμος κατοικος των ΗΠΑ, που εχω απο πολλα χρονια συμμετασχει και με τα λεφτα μου και με την παρουσια μου σε ολες τις προσπαθειες για επηρεασμο της πολιτικης των ΗΠΑ σε σχεση με θεματα που αφορουν την Ελλαδα θελω να σας πω οτι γινεται ολο και πιο δυσκολο να βρει κανενας επιχειρηματα για να υπερασπισει τις θεσεις των εκαστοτε Ελληνικων κυβερνησεων στο θεμα της ονομασιας της γειτονικης χωρας. Την αλλη μερα σε συζητηση με φιλο Αμερικανο (επισης Ελληνικης καταγωγης αλλα τριτης γενεας) ακουσα οτι η Αμερικη εχει New Mexico, New York και πληθος πολεις που εχουν ονοματα ξενων χωρων (π.χ. Peru, Poland). Ιδιαιτερα για το New Mexico, ποτε δεν ζητηθηκε απο το (παλιο) Mexico να αλλαξει το ονομα (η αντιστροφα). Και η Γαλλια εχει την Βρετανη, χωρις η Μεγαλη Βρετανια να ζηταει αλλαγη του ονοματος της περιοχης αυτης και ουτε βεβαια η Γαλλια να ζηταει να αλλαξει ονομα η Μ. Βρετανια. Αν και μπορει κανενας να βρει επιχειρηματα να αντικρουσει αυτο το συλλογισμο το ζητημα ειναι οτι ετσι σκεφτονται οι περισσοτεροι πολιτες και πολιτικοι, οχι μονο στις ΗΠΑ αλλα και στην Ευρωπη και στην Ασια. Μπορουμε να λεμε οτι στα εθνικα θεματα δεν μας ενδιαφερει πια ειναι η διεθνης δημοσια γνωμη, αλλα το γεγονος ειναι οτι de facto ο Βορειος γειτονας λεγεται Μακεδονια απο ολλους εκτος Ελλαδος, διαβαστε οποιαδηποτε ξενη εφημεριδα η δειτε ενα δελτιο ειδησεων. Και αυτη την εμπεδωμενη απο χρονια κατασταση δεν προκειται να αλλαξει οποιαδηποτε (η μη) συμφωνια για το επισημο ονομα επιτευχθει απο τις τρεχοντες διαπραγματευσεις η οποιουσδηποτε χαρτες απο τις αρχες του περασμενου αιωνα βρουμε. Και ας ειμαστε λιγο προσεχτικοι με την ιστορια, γιατι υπαρχουν και χαρτες πριν το 1913 που δειχνουν την περιοχη μεχρι το Βελιγραδι σχεδον να ονομαζεται "Μακεδονια". Και βετο της Ελλαδας για εισοδο της γειτονικης χωρας στο ΝΑΤΟ η στην Ευρωπαικη Ενωση το κυριο αποτελεσμα που θα φερει θα ειναι η περαιτερω απομονωση της Ελλαδας και ειμαι βεβαιος οτι οι φιλοι μας στους δυο αυτους οργανισμους θα βρουν τροπο να κανουν αυτο που θελουν παρα τις αντιρησεις της Ελλαδας. Επισης, αυτα που λεγονται, οτι μπορουμε δηθεν να ασκησουμε πιεση γιατι πολλα Ελληνικα κεφαλαια εχουν επενδυθει στην γειτονα, δεν εχουν βασει, καθως Γερμανοι, Ιταλοι, Γαλλοι, Ρωσοι και πολλοι αλλοι αμεσως θα σπευσουν νο αναπληρωσουν οποιο επενδυτικο κενο δημιουργηθει απο τυχον ανοητες ενεργειες Ελληνων επιχειρηματιων που ενεργουν κατω απο κυβερνητικες πιεσεις. Ειναι καιρος να κοψουμε (να περιορισουμε) τις απωλειες μας (cut our losses), οπως λενε οι Αμερικανοι.
Αυτο το σουροτιρχαϊβαν τι ακριβως διασταυρωση ειναι; τουρκοσλαβ, ή σλαβοαλμπαν;
Οχι, δεν πιστευω οτι θα εχει αντιρρηση να τον λενε σουροτιρχαϊβαν, αφου κι ο ιδιος ειπε οτι δεν τον πολυνοιαζουν τα ονοματα. Ή μηπως εχεις καμια αντιρρηση, χαϊβανακι;
Η γλώσσα, ο πολιτισμός ενός έθνους είναι αυτά που (θα έπρεπε να) το προσδιορίζουν (όχι ένας Μάκης ή ένας Θέμος). Δε θα μιλήσω για τον πολιτισμό αυτός εππηρεάζεται πολύ εύκολα, άλλωστε είμαστε τόσο απορροφημένοι με τον αρχαίο που δε μας πολυνοιάζει για το σύγχρονο, με λυπεί όμως που τουλάχιστον στο θέμα της γλώσσας οι ίδιοι οι έλληνες την περιφρονούν. Μιλάμε μία γλώσσα από τις πολύ λίγες που έχουν μείνει σχεδόν αυτούσιες στον κόσμο για τουλάχιστον 2500 χρόνια. Μπορεί κανένας αμερικάνος ή μεξικανός να το πεί αυτό? Ο Ηρόδοτος λέει πως Μακέδνοι (ετυμηγορικά από τα αρχαία ελληνικά = ψηλός άντρας) ήταν απόγονοι των Δωριέων, από τα πρώτα ελληνικά φύλλα. Και δυστυχώς για τους γείτονες που θα ήθελαν να είναι απόγονοι των Μακεδόνων αν ήταν όντως έτσι θα έπρεπε να μιλάνε ελληνικά.
Το θέμα είναι ότι το σλαβο-βουλγαρικό αυτό μέρος πληθυσμού, γιατί για μένα ούτε έθνος είναι ούτε χώρα, θέλει να αυτοπροσδιοριστεί όχι με βάση τοω πολιτισμό ή την όποια ιστορία του, αλλά με βάση τη γεωγραφική του θέση. Όπως οι αμερικάνοι απο την αμερική, οι οποίοι μοιράζουν χωραφάκια στους εκάστοτε βαλκανίους όποτε τους καπνίσει. Αλλά αυτός ακριβώς είναι ο στόχος της παγκοσμιοποίησης. Να αφομοιώσει σε τέτοιο βαθμό τα έθνη ώστε να μην υπάρχουν γλωσσικές και πολιτισμικές ταυτότητες. Γι'αυτό και δε μας ονομάζουν έλληνες αλλά γραικούς. Επομένως αφού η διεκδίκηση του ονόματος απο τις 2 πλευρές στηρίζεται σε διαφορετικά μέτρα και σταθμά δύσκολα θα βρεθεί λύση. Και το Νέα Μακεδονία πάντως πολύ τους είναι. Να βρουν ένα σλαβοβουλγάρικο όνομα από τη γλώσσα που μιλάνε.
Όσο για το σχόλιο κάποιου πιο πάνω σχετικά με τη Βρετάνη και τη Μεγάλη Βρετανία, καμία από τις δύο δεν άλλαξε όνομα, όμως ο Ντε Γκωλ, πρώην πρόεδρος της Γαλλίας, ανάγκασε τη Μεγάλη Βρετανία να πάρει το όνομα United Kingdom ούτως ώστε να μπεί στην τότε ΕΟΚ. Αυτό έγινε να θυμηθούμε μετά το Β' Παγκόσμιο, οι 2 χώρες ήταν σύμμαχοι και από τις πλέον υπολογίσημες δυνάμεις στην Ευρώπη. Τώρα η Ελλάδα που ανήκει και στην Ε.Ε. και στο ΝΑΤΟ να μην μπορεί να επιβάλει τη γνώμη της σε μία χώρα όπως τα Σκόπια ή να μην έχει υποστήριξη από τους τόσους υποτιθέμενους συμμάχους της αυτό είναι τουλάχιστον περίεργο.
Δημοσίευση σχολίου